Всі Категорії

Рассеивание штрафов без меткости - баг или фича?

Пошук
23 лип. 2023, 22:1923.07.23
17.04.22
1462

Рассеивание штрафов без меткости - баг или фича?

Не так давно увидел на ютубе пачку на арену через рассеивание штрафов (в данном примере бомб). Астралит накладывала бомбы игнорируя сопротивление, а Туганарак их рассеивала. "Забавно", подумал я. "Значит для рассеивания не нужна меткость". А тут мне в соседней ветке говорят что все зависит от штрафов - типа если штраф наложили без меткости, то и рассеиваться он будет без меткости. Я конечно считаю такую механику полной чушью, ведь штраф, наложенный без меткости, никак не должен по итогу отличаться от штрафа, который наложен с меткостью. И рассеивание штрафов должно быть не чем иным, как накладыванием "скопированных" штрафов по всем обычным правилам накладывания штрафов. Но хочу услышать мнение других форумчан и, особенно, более официальных лиц.


То бишь у меня два вопроса:

  • Это баг или фича?
  • Вы считаете это нормальным поведением механики штрафов или это нужно изменить?
Перегляди
33
Коментарі
30
Коментарі
24 лип. 2023, 14:3924.07.23
24 лип. 2023, 14:42(відредаговано)
17.04.22
1462
Rina_Mari

Привет. 

При рассеивании гарантированных дебафов , они распространяются так же гарантировано вне зависимости от меткости героя.

Меткость нужна тому, кто накладывает дебафы, но не тому, кто их распространяет.

Конечно, если герой гарантированно накладывает дебаф, то ему и меткость не нужна.

Окей, значит все же фича. Тогда остался второй вопрос: "нафига?". Нет, правда, зачем делать такую странную, сложную в реализации и по сути практически бесполезную реализацию штрафов. Это, выходит, у каждого штрафа как объекта есть свойство, которое содержит информацию о способе наложения (с меткостью или без). Даже если представить, что это булевый тип данных (типа Герой.Штраф.НаложенБезМеткости = True), то какой бесполезный по сути объем данных гоняется игрой (а еще и храниться какое-то время). Героев, которые накладывают штрафы игнорируя сопротивление, не так много. Тех, кто рассеивает штрафы, еще меньше. А их комбинация - это вообще что-то сродни парада планет раз в миллион лет. И ради этого надо было "утяжелять" штрафы? М-да. А потом они нам что-то про оптимизацию говорят...

24 лип. 2023, 15:3624.07.23
24 лип. 2023, 15:41(відредаговано)
03.01.22
1085
Rina_Mari

Привет. 

При рассеивании гарантированных дебафов , они распространяются так же гарантировано вне зависимости от меткости героя.

Меткость нужна тому, кто накладывает дебафы, но не тому, кто их распространяет.

Конечно, если герой гарантированно накладывает дебаф, то ему и меткость не нужна.

А продлевать гарантированные штрафы можно тоже без меткости? Или взрывать гарантированные бомбы/яды/выжигание тоже без меткости можно?

24 лип. 2023, 16:0624.07.23
22.08.21
848
Romanium

А продлевать гарантированные штрафы можно тоже без меткости? Или взрывать гарантированные бомбы/яды/выжигание тоже без меткости можно?

а1 Визиря проверенно на клан боссе, продление требует меткости.

24 лип. 2023, 16:1224.07.23
24 лип. 2023, 16:13(відредаговано)
22.08.21
848
Dron

Окей, значит все же фича. Тогда остался второй вопрос: "нафига?". Нет, правда, зачем делать такую странную, сложную в реализации и по сути практически бесполезную реализацию штрафов. Это, выходит, у каждого штрафа как объекта есть свойство, которое содержит информацию о способе наложения (с меткостью или без). Даже если представить, что это булевый тип данных (типа Герой.Штраф.НаложенБезМеткости = True), то какой бесполезный по сути объем данных гоняется игрой (а еще и храниться какое-то время). Героев, которые накладывают штрафы игнорируя сопротивление, не так много. Тех, кто рассеивает штрафы, еще меньше. А их комбинация - это вообще что-то сродни парада планет раз в миллион лет. И ради этого надо было "утяжелять" штрафы? М-да. А потом они нам что-то про оптимизацию говорят...

Я вот прочитал твое заглавие. В мыслях тоже эта тема промелькнула. 

Если Рассеивание штрафа можно сделать без меткости, "пусть тогда все штрафы" не требуют меткости. Как и урон героев от Здоровья(Тарас), будут бить от фактического Здоровья, а не текушего во время боя.

Тогда и правда меньше игра будет грузиться и ошибки править проще.

24 лип. 2023, 16:2024.07.23
03.01.22
1085
Драгниру

а1 Визиря проверенно на клан боссе, продление требует меткости.

Ты сейчас говорил про применение Визиря на штрафы, которые не требуют меткости, или как? То, что на обычные штрафы Визирю нужна меткость - это и так понятно, речь же идёт про гарантированные штрафы, не требующие меткости.

25 лип. 2023, 04:2725.07.23
22.08.21
848
Romanium

Ты сейчас говорил про применение Визиря на штрафы, которые не требуют меткости, или как? То, что на обычные штрафы Визирю нужна меткость - это и так понятно, речь же идёт про гарантированные штрафы, не требующие меткости.

Еще написал о том, что можно тогда вообще любые штрафы накладывать без меткости. Значит игре не надо будет просчитывать вероятности наложения и блокировки штрафов, тогда и онлайн арена без тормозов будет.

AlexUA_KhModerator
25 лип. 2023, 06:1525.07.23
11.02.20
2106
Romanium

А продлевать гарантированные штрафы можно тоже без меткости? Или взрывать гарантированные бомбы/яды/выжигание тоже без меткости можно?

Если герой, который продлевает штрафы имеет приписку, что продлению нельзя сопротивляться, то можно. Однако в целом, для продления любых штрафов нужна меткость.

Активация Бомб, Ядов, Выжигания и так не требует меткости.

28 лип. 2023, 12:4628.07.23
23.11.20
253

Я правильно понимаю по этой логике, что может иметь место такая ситуация:

- Мадамка, слабая по метке, кладет разлом+ША только на ДД, сопровых Лилиту и Пиффа "проспойлить" ей не удается (они не в КК).

- Ходит Туганарак, пробует рассеять "с ДД" разлом+ША от Мадамки - и снова Лилиту и Пифф избегают рассеивания, т.к. метка первого героя не достаточна.

я верно смоделировал ситуацию?


28 лип. 2023, 12:4928.07.23
17.04.22
1462
Pravuta

Я правильно понимаю по этой логике, что может иметь место такая ситуация:

- Мадамка, слабая по метке, кладет разлом+ША только на ДД, сопровых Лилиту и Пиффа "проспойлить" ей не удается (они не в КК).

- Ходит Туганарак, пробует рассеять "с ДД" разлом+ША от Мадамки - и снова Лилиту и Пифф избегают рассеивания, т.к. метка первого героя не достаточна.

я верно смоделировал ситуацию?


Хороший вопрос, но мне кажется при рассеивании будет учитываться не меткость наложившего, а меткость рассеивающего героя.

28 лип. 2023, 12:5328.07.23
23.11.20
253
Dron

Хороший вопрос, но мне кажется при рассеивании будет учитываться не меткость наложившего, а меткость рассеивающего героя.

Мне кажется эта мысль противоречит со многим сказанным выше. Вроде все говорят, что меткость рассеивающего не критична (без пруфов, сейчас нет возможности перечитывать и ссылаться)

28 лип. 2023, 13:0228.07.23
17.04.22
1462
Pravuta

Мне кажется эта мысль противоречит со многим сказанным выше. Вроде все говорят, что меткость рассеивающего не критична (без пруфов, сейчас нет возможности перечитывать и ссылаться)

Меткость рассеивающего не учитывается только если штраф был наложен с игнорированием сопротивления. Если я все правильно понял, то сам такой штраф носит в себе метку "игнорирующий сопротивление" и манипуляции с ним уже не требуют меткости.

1 серп. 2023, 06:5601.08.23
17.04.22
1462

Еще недавно у меня не было ни одного героя с рассеиванием, что бы проверить поднятую тут тему рассеивания. А тут под х2 выбежала Хааркен, у которой есть рассеивание (причем с продлением на два хода).

i


Астралитки у меня нет, потому для теста взял Ронду. Обе героини вообще без шмота для чистоты эксперимента. Место теста - 71 этаж хард башни. Ронда наложила на левого Каймера блоки пассивных и активных навыков с А2, Хааркен своим А3 рассеяла и продлила.

i


Мне одному кажется такое поведение штрафов полной дичью?

1 серп. 2023, 19:5801.08.23
1 серп. 2023, 20:18(відредаговано)
22.08.21
848
Dron

Меткость рассеивающего не учитывается только если штраф был наложен с игнорированием сопротивления. Если я все правильно понял, то сам такой штраф носит в себе метку "игнорирующий сопротивление" и манипуляции с ним уже не требуют меткости.

У меня сейчас Визирь у него меткости 80, но рассеивает штрафы например от Крилы, у Крилы нет приписки "Невозможно отразить", но вот продление штрафа без меткости, это и правда дичь.

2 серп. 2023, 10:2202.08.23
17.04.22
1462
Драгниру

У меня сейчас Визирь у него меткости 80, но рассеивает штрафы например от Крилы, у Крилы нет приписки "Невозможно отразить", но вот продление штрафа без меткости, это и правда дичь.

А ты в какой локации их рассеиваешь?

3 серп. 2023, 04:1603.08.23
22.08.21
848

На Минотавре, пока ему таланты качал. Там точно нет таких героев у кого имуннитет

3 серп. 2023, 06:5703.08.23
17.04.22
1462
Драгниру

На Минотавре, пока ему таланты качал. Там точно нет таких героев у кого имуннитет

На 15 этаже на волнах 67 сопры, а у босса с миньонами по 100. Так что твоих 80 меткости там вполне хватает.

3 серп. 2023, 19:1403.08.23
22.08.21
848
Dron

На 15 этаже на волнах 67 сопры, а у босса с миньонами по 100. Так что твоих 80 меткости там вполне хватает.

Еще я его на 20 этаже крипты использую как дамагера, там уж точно больше 100 сопры.

3 серп. 2023, 20:1903.08.23
17.04.22
1462
Драгниру

Еще я его на 20 этаже крипты использую как дамагера, там уж точно больше 100 сопры.

По 200. Но может ты ему бонус зала не досчитал?

8 серп. 2023, 12:4408.08.23
01.02.20
1

Как работает с бомбами понятно, если наложены гарантированные бомбы, то и рассеются тоже гарантировано. А вот другой вопрос, что если рассеивать выжиг от геоманта на гидр... Будет ли засчитываться рассеянный выжиг как геомантовский?.. Кто-нибудь пробовал?

FreezyModerator
8 серп. 2023, 17:4308.08.23
21.04.22
290
Shpilka

Как работает с бомбами понятно, если наложены гарантированные бомбы, то и рассеются тоже гарантировано. А вот другой вопрос, что если рассеивать выжиг от геоманта на гидр... Будет ли засчитываться рассеянный выжиг как геомантовский?.. Кто-нибудь пробовал?

Пасивка Геоманта буде повертати шкоду лише тій голові, на яку накладав випалювання Геомант.