All Categories

Бракованый Толсторог

Бракованый Толсторог

Search
Nov 19, 2023, 14:3511/19/23
05/02/21
54

Бракованый Толсторог

В последнее время всё чаще стал юзать Толсторога и заметил странную вещь, у него А2 ставит на перезарядку на 2 хода, но мой ставит навыки на 1 ход, меткости 450 а разные дд типа Трунды, Ниндзи на второй ход уже вовсю юзают свои скилы. Назрел вопрос - неправильное описание, баг, или только мой так работает?

Views
24
Comments
16
Comments
Nov 19, 2023, 15:2811/19/23
Nov 19, 2023, 15:31(edited)
06/08/21
324

Играю с 21 года, выпал довольно рано, всегда перезаряжал на 1 ход.

Описание и работа навыков тут хромает на 1000%

Nov 19, 2023, 16:2611/19/23
Nov 19, 2023, 16:31(edited)
01/03/22
1084

В навыка Толсторога не сказано, что враги не смогут использовать навыки 2 хода подряд, там сказано, он ставит навыки назад на 2 хода, но учитывай то, как изменяются откаты с каждым ходом. Сразу после поставновки враг получает навыки на -2. Но вот враг ходит и его навыки уже откатываются на 1 единицу - с -2 до -1. На этом ходу враг действительно не может использовать навыки. Но уже на втором ходу подряд его навыки получают откат до 0 - т.е. враг может спокойно использовать активные навыки.

Да и где ты видел в игре, чтобы массово накладывали контроль на 2 хода? (за исключением Юмеко и Атамана). Это могут только герои с "Блоком активных навыков", причем могут даже до 3-х ходов (с учетом таланта на увеличение длительности) - почему так с "Блоком активных навыков" я без понятия...

Nov 19, 2023, 16:3611/19/23
Nov 19, 2023, 16:44(edited)
06/08/21
324
Romanium

В навыка Толсторога не сказано, что враги не смогут использовать навыки 2 хода подряд, там сказано, он ставит навыки назад на 2 хода, но учитывай то, как изменяются откаты с каждым ходом. Сразу после поставновки враг получает навыки на -2. Но вот враг ходит и его навыки уже откатываются на 1 единицу - с -2 до -1. На этом ходу враг действительно не может использовать навыки. Но уже на втором ходу подряд его навыки получают откат до 0 - т.е. враг может спокойно использовать активные навыки.

Да и где ты видел в игре, чтобы массово накладывали контроль на 2 хода? (за исключением Юмеко и Атамана). Это могут только герои с "Блоком активных навыков", причем могут даже до 3-х ходов (с учетом таланта на увеличение длительности) - почему так с "Блоком активных навыков" я без понятия...

Давай возьмем в пример не Атамана, так как у него написано что ставит на перезарядку навыки цели, без уточнения количества ходов, что так и есть, будь то 3 или 4 хода, а вот поговорим о Графине Ликс, где в А3 написано, что ставит блок навыков на 2 хода, что так же соответсвует действительности, тоесть после получения хода, у героя на навыке цифра 2, тоесть первый ход не может использовать навыки, и второй. 

У Толсторога написано 2 хода, после применения навыка, герой ходит раз с перезаряжанным навыком и уже на второй ход может его использовать. Логика? ааааа, да нееее, нет не слышал...

П.С. "Ставит навыки назад на два хода", да? Как обьяснить, что если Толстый ходит первым, все равно откатывает на ход, при том, что большинство навыков откатывается 3 и 4 хода, соответственно герои не должны использовать свои навыки, своих активных два хода, так же как при А3 у Ликс.

Nov 19, 2023, 16:4711/19/23
01/03/22
1084
Sinner

Давай возьмем в пример не Атамана, так как у него написано что ставит на перезарядку навыки цели, без уточнения количества ходов, что так и есть, будь то 3 или 4 хода, а вот поговорим о Графине Ликс, где в А3 написано, что ставит блок навыков на 2 хода, что так же соответсвует действительности, тоесть после получения хода, у героя на навыке цифра 2, тоесть первый ход не может использовать навыки, и второй. 

У Толсторога написано 2 хода, после применения навыка, герой ходит раз с перезаряжанным навыком и уже на второй ход может его использовать. Логика? ааааа, да нееее, нет не слышал...

П.С. "Ставит навыки назад на два хода", да? Как обьяснить, что если Толстый ходит первым, все равно откатывает на ход, при том, что большинство навыков откатывается 3 и 4 хода, соответственно герои не должны использовать свои навыки, своих активных два хода, так же как при А3 у Ликс.

Причина различия в том, что у штрафов и навыков разные моменты сокращения длительности - навыки сокращают свою длительность в начале хода, а штрафы сокращают длительность в конце хода. Представим, что нашего героя заштрафовали и "Блоком активных навыков" и продлили навыки. Когда враг под "Блоком активных навыков" впервые получает ход, штраф на нем не сокращается с 2 до 1, а остается всё также 2. Тогда как навык напротив перезаряжается с -2 до -1. Далее в начале второго хода у штрафа длительность будет 1, а вот навыки уже откатятся с -1 до 0.

Именно разница в моменте сокращения эффекта создаёт такую пропасть.

Nov 19, 2023, 16:5811/19/23
Nov 19, 2023, 16:58(edited)
06/08/21
324
Romanium

Причина различия в том, что у штрафов и навыков разные моменты сокращения длительности - навыки сокращают свою длительность в начале хода, а штрафы сокращают длительность в конце хода. Представим, что нашего героя заштрафовали и "Блоком активных навыков" и продлили навыки. Когда враг под "Блоком активных навыков" впервые получает ход, штраф на нем не сокращается с 2 до 1, а остается всё также 2. Тогда как навык напротив перезаряжается с -2 до -1. Далее в начале второго хода у штрафа длительность будет 1, а вот навыки уже откатятся с -1 до 0.

Именно разница в моменте сокращения эффекта создаёт такую пропасть.

Ты ж сам понимаешь насколько это тупо в очередной раз (тупо в плане работы и описания навыков)

Если бы у Толстого было написано 1 ход, у автора темы не возникло бы вопроса, не находишь?

Зачем рядовому игроку заморачиватся с пониманием убогой механики -2 и -1, если логичнее было бы написать на 1 ход, и вопросов бы вообще не возникло. 

Опять же, на 2 хода, а по факту игрок видит откат на один ход, и как там внутри все устроено мало кого интересует.

Но я склоняюсь к тому, что просто неграмотное описание навков, и некоректная их работа в некоторых случаях прогрессирует в этой игре.

Nov 19, 2023, 17:0911/19/23
01/03/22
1084
Sinner

Ты ж сам понимаешь насколько это тупо в очередной раз (тупо в плане работы и описания навыков)

Если бы у Толстого было написано 1 ход, у автора темы не возникло бы вопроса, не находишь?

Зачем рядовому игроку заморачиватся с пониманием убогой механики -2 и -1, если логичнее было бы написать на 1 ход, и вопросов бы вообще не возникло. 

Опять же, на 2 хода, а по факту игрок видит откат на один ход, и как там внутри все устроено мало кого интересует.

Но я склоняюсь к тому, что просто неграмотное описание навков, и некоректная их работа в некоторых случаях прогрессирует в этой игре.

С одной стороны, технически всё верно описано конечно. С другой стороны, это вводит в заблуждение и хотелось бы, чтобы как-то прояснили этот момент в самом описании навыка, давая правильно понять, что делает навык.

Rina_MariModerator
Nov 19, 2023, 17:1511/19/23
08/27/21
500

Привет. 

Толсторог ставит перезарядку на 2 хода. Ходит герой с перезарядкой, на второй ход навык уже активен.

По сути имеется ввиду, что если перезарядка на 2 хода, то 1 ход на перезарядке, второй ход уже активен. И соотвественно на 3 хода, два на перезарядке, третий ход активен.

Nov 19, 2023, 18:2311/19/23
Nov 19, 2023, 18:24(edited)
06/08/21
324
Rina_Mari

Привет. 

Толсторог ставит перезарядку на 2 хода. Ходит герой с перезарядкой, на второй ход навык уже активен.

По сути имеется ввиду, что если перезарядка на 2 хода, то 1 ход на перезарядке, второй ход уже активен. И соотвественно на 3 хода, два на перезарядке, третий ход активен.

Ставит на перезарядку, не зависимо от колдауна навыков, ставит по максимуму.

Блок активных на два, ставит на два.

Перезарядка на два, ставит на один, на три ставит на два...

Все логично, че... По сути имеется ввиду, какая разница что там написано.

Rina_MariModerator
Nov 19, 2023, 21:1111/19/23
08/27/21
500
Sinner

Ставит на перезарядку, не зависимо от колдауна навыков, ставит по максимуму.

Блок активных на два, ставит на два.

Перезарядка на два, ставит на один, на три ставит на два...

Все логично, че... По сути имеется ввиду, какая разница что там написано.

Вот к примеру навыки.

Я выбираю навык на 3 хода..

i


Ход после поставления навыка на перезарядку , 2 хода и 1 ход.


i


i

На третий ход навык уже активен. Между использованием навыков проходит 2 хода, на третий активный.

Точно так же происходит с перезарядкой навков соперников. 



Nov 19, 2023, 21:3211/19/23
06/08/21
324
Rina_Mari

Вот к примеру навыки.

Я выбираю навык на 3 хода..

i


Ход после поставления навыка на перезарядку , 2 хода и 1 ход.


i


i

На третий ход навык уже активен. Между использованием навыков проходит 2 хода, на третий активный.

Точно так же происходит с перезарядкой навков соперников. 



Пример не коректный я считаю, я ж выше писал, про Ликс.

Почему у нее написано 2 и по факту 2, игрок наблюдает 2 хода блокировки.

У Толстого написано 2, по факту один, и визуально один.

С другой стороны у Толстого есть еще навык который блок бонусов дает. Написано на 2, действует 2, почему не один???? Что за бред в описании, и работе навыков... Да и пример не из этой категории...

Ладно этот спор уже затянулся. Просто обсуждение описания, и работы навыков тут невпервой....

Rina_MariModerator
Nov 19, 2023, 21:4711/19/23
08/27/21
500
Sinner

Пример не коректный я считаю, я ж выше писал, про Ликс.

Почему у нее написано 2 и по факту 2, игрок наблюдает 2 хода блокировки.

У Толстого написано 2, по факту один, и визуально один.

С другой стороны у Толстого есть еще навык который блок бонусов дает. Написано на 2, действует 2, почему не один???? Что за бред в описании, и работе навыков... Да и пример не из этой категории...

Ладно этот спор уже затянулся. Просто обсуждение описания, и работы навыков тут невпервой....

Мой ответ был конкретно написан о Толстороге. И о перезарядке навыков. А не о блоке активных навыков. У них разные механики работы.

Nov 19, 2023, 21:5111/19/23
06/08/21
324
Rina_Mari

Мой ответ был конкретно написан о Толстороге. И о перезарядке навыков. А не о блоке активных навыков. У них разные механики работы.

Рина в том то и дело, почему о механиках необходимо догадыватся? Гуглить? Смотреть разьяснение?

Это что ММО???

Написано 2, значит по логике должно быть 2, а не 1 потому что механика и "по сути имеется ввиду".

Это не первый криво написаный навык, не первый криво работающий от описания....


Rina_MariModerator
Nov 19, 2023, 22:0111/19/23
08/27/21
500
Sinner

Рина в том то и дело, почему о механиках необходимо догадыватся? Гуглить? Смотреть разьяснение?

Это что ММО???

Написано 2, значит по логике должно быть 2, а не 1 потому что механика и "по сути имеется ввиду".

Это не первый криво написаный навык, не первый криво работающий от описания....


Romanium выше тебе дал четкий ответ, почему так. Это разные  механики, и активируются они по разному.

Nov 19, 2023, 22:1311/19/23
Nov 19, 2023, 22:27(edited)
06/08/21
324
Rina_Mari

Romanium выше тебе дал четкий ответ, почему так. Это разные  механики, и активируются они по разному.

Знаешь что заметил, что вас там знатно дресируют, когда есть спорные моменты, логика у вас выключена. А механики где в игре описаны?

Ты вот дай четкий ответ, почему написано 2, по факту один. Просто потому что "по сути имеется ввиду"? - ну если у тебя аргументов больше нет, то можешь в принципе не отвечать.

Все таки настойчивый, и попытаюсь донести до тебя описание навыка Толсторога:

Атака по всем врагам. Продлевает перезарядки всех навыков цели на 2 хода

На два чьих хода? Врага? Чемпиона мира по шахматам? Чьих?

Если в концепции игры брать, то судя по всему врага, верно??? Наверно нет, так как ты адекватного ответа кроме как "по сути имеется ввиду" дать не можешь, а если да, то из описания следует что на 2 хода цели, а по факту навык перезаряжается 1 ход... Теперь ты поняла??? Или механики? 


Rina_MariModerator
Nov 19, 2023, 22:2711/19/23
08/27/21
500
Sinner

Знаешь что заметил, что вас там знатно дресируют, когда есть спорные моменты, логика у вас выключена. А механики где в игре описаны?

Ты вот дай четкий ответ, почему написано 2, по факту один. Просто потому что "по сути имеется ввиду"? - ну если у тебя аргументов больше нет, то можешь в принципе не отвечать.

Все таки настойчивый, и попытаюсь донести до тебя описание навыка Толсторога:

Атака по всем врагам. Продлевает перезарядки всех навыков цели на 2 хода

На два чьих хода? Врага? Чемпиона мира по шахматам? Чьих?

Если в концепции игры брать, то судя по всему врага, верно??? Наверно нет, так как ты адекватного ответа кроме как "по сути имеется ввиду" дать не можешь, а если да, то из описания следует что на 2 хода цели, а по факту навык перезаряжается 1 ход... Теперь ты поняла??? Или механики? 


Это как раз работает как обычная перезарядка. 

Атака по всем врагам. Продлевает перезарядки всех навыков цели на 2 хода.  

Это наглядно показала скринами Ротоса на А3. Навык стал на перезарядку, 3. После поставления на перезарядку, на третий ход навык активный. Не на 4й ход, а на 3. 

И это так же работает с тем, что Толсторог ставит точно такую же перезарядку. Поэтому на второй ход навык активный.

Rina_MariModerator
Nov 19, 2023, 22:2911/19/23
08/27/21
500

Закрываю тему во избежания флуда.

Вопрос по поводу перезарядки навыков разьяснен.

The topic is locked. You cannot post comments.